设为首页收藏本站

李跃儿教育论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: yzhang4

[教育] 又到一年入学时:前瞻孩子在小学阶段的思维发展(五岁以下孩子家长慎入)

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2013-10-14 14:29:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-14 14:58 编辑

米米爸爸 发表于 2013-10-14 14:01
就是说,一个人,基础条件(智力方面)都差不离的人呢,经过几年的时间,今后一生会发展成怎么样,就基本定了,非常确定。

这个,不吓出人一身冷汗么!

米爸脑子里,也一直认为孩子小时候是重要的,但是呢,也一直下意识地,觉得,俺家娃娃,就这么长,到了上学,长大,总没问题的么。但是呢,现在看到的情况是,n多在这里或者其他网站发言的爸爸妈妈,大多在现有教育体制里冲杀出来的,是或大或小的学霸,对于孩子读书啊,智力啊,都非常的自信。但真的有不少学霸们的后代,没“继承”爸妈的优良传统,出了问题。所以呢,这个问题啊,真的得提前好好重视。
...


哎呀妈呀,米爸终于想通了。
米爸吓出一身冷汗的时候,米米的年龄还要小于当初申爸冷汗时大申的年龄呢。况且,有大申前边蹚雷,米爸大可把冷汗收了。

那啥,当初吧,申爸的为啥吓出冷汗,怎么说也说不明白。米爸这一说就明白了。这个米爸强,超赞!

话说,某爸还是不肯无条件投降。这次,句型变了,变成了一个比较复杂的句型,申爸学不来。
等申爸好好儿琢磨琢磨,非挖个巨大深坑,让某爸“咣当”一下掉进去,然后摔得头昏脑涨眼冒金星儿之际,就把实话招了:“投降投降,无条件投降!这回,连倒戈都不是,真的投降。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-14 14:34:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-14 15:34 编辑

米米爸爸 发表于 2013-10-14 14:26
对申爸在开篇说的,孩子在7岁左右阶段的变化,古今中外的教育学理论和文献都没提过,米爸也是大大的怀疑的(气短的是,米爸对理论没申爸上心,要是多读点理论,能能找出一个反例来,申爸就没话说了)。现代教育的发展,起码超过百年,对其中重要的东西,米爸不相信居然没人深入关注、论及。
...


“古今中外的教育学理论和文献都没提过”的原因是那些学科的学科范式架构得有问题。这个“七岁”的明确事实,不在他们的范式涵盖之下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-14 14:54:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-14 15:17 编辑

米米爸爸 发表于 2013-10-14 14:26
现代教育的发展,起码超过百年,对其中重要的东西,米爸不相信居然没人深入关注、论及。 ...


阳光底下没有新鲜事儿。
其中重要的那点儿东西,又不是什么难于上青天的事儿,怎么没有前人发现呢?
有的。
不过啊.....
那都是些往事,有的很悲壮,有的很悲凉,有的很凄惨.....真的很凄惨......哎,不说也罢。

向那些在人类探索自身的道路上,率先摸到上帝之匙的伟大的先行者们致敬!

点评

  发表于 2013-10-14 21:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 05:09:50 | 显示全部楼层

图式:一个半高级不高级的话题

本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 05:24 编辑

图式,schema。这个术语,是皮亚杰第一次引入到发展心理学里面来的。

皮亚杰真的很有智慧,引入了这样一个概念,让他后边的理论有了一个可靠的,绝不动摇的基石。
这块基石一旦奠基,就不会动摇.....就如同一个人孩提是通过自己的动作引入的头脑中的图式一样,这些图式将成为孩子一生的思维的基石。此后,词汇也好、概念也好、观念也好、空间能力也好、数学能力也好,这些建筑物尽管高耸入云霄,可是,不管它们长得多高,多雄伟,它们都是搭建在这块卑微的基石上面的。我们都知道,由一个人的亲身动作引入头脑的东西,那是绝对不会错的。这就是稳固.....它是绝对稳固的东西。后来的人,可以继续挖掘这块基石的细微结构,以获得更深的洞见,寻找更大的启发。但是,不管怎么挖掘,都是在这石块里面的动作,于这石块的基石地位,毫无影响。

抽象出“图式”的概念,其实是基于一个很直觉的考虑。
试想:不管在哪里,什么时候,孩子们都能认出妈妈的面孔。这件事情,让我们很自然地想到,在孩子的头脑中的什么地方,一定存储着妈妈的面孔。我们要记住一个名字,这个名字肯定存储在我们头脑里面,即便存储的方式我们并不清楚,可是,“存储”这件事情,一定是有的。上述这些“存储”的过程,是一些心理过程。皮亚杰推测,这些过程实实在在地对应着某种生理上的变化。
皮亚杰毕竟是二十世纪中期的任务,自然科学发展的瓶颈约束着他:他无法继续推测,那变化,底是什么样的生理变化。
就如同我们可以不知道刻DVD具体引起了DVD盘面上产生了什么变化,才让信息记录到DVD盘上,但这并影响我们刻DVD传递大文件一样,皮亚杰也可以不管“具体是什么生理物理变化”,仍然可以用图式来解释人类的心理发展。
于皮亚杰,图式变成了一个黑盒子。不用管盒子里面到底发生了什么,只要看黑盒子作为一个整体所具有的性质,就行了。

因为没有搞清楚图式的具体机制,图式变成了一个令人非常困惑的概念:妈妈的脸孔,对应着一个图式;一个词,也对应着一个图式,这还好理解,因为它们是静止的,或者更干脆地说,是“死的”;可一个概念,它怎么也会对应着一个图式?概念似乎就不那么“死”,但你硬说它是“死”的,也勉勉强强;可是,为什么一段思维,也对应着一个图式呢?思维,这可是完完全全“活”的东西啊!
还有呢!我们的精神和自我也是图式吗?如果是,这个概念又有什么用?什么都是,就什么都不是;如果不是,图式的概念用到哪里为止?

以皮亚杰的江湖地位,他当时要面对的,是这个世界上最精锐的头脑。上述这些破绽,根本逃不出他们敏锐的眼睛。终其一生,皮亚杰都在为丰富图式的概念而努力。到了后期,他甚至把图式的写法,从schema改成了schama。这其实是重新引进了一个新的术语,以避免原来schema所产生的混乱。
但schama也没改变什么。甚至,理解了皮亚杰这个新术语的内涵的人,也不多。
自然科学不给力。是时代限制了皮亚杰的天才。

不止一次,申爸去抓头脑中模模糊糊的感觉,抓累了,实在是累了。疲惫中,自己坐在那里,呆呆地想:这个皮亚杰,他为什么不就晚出生个二十年?要这样,以他的天才,配上那二十年自然科学的发展,申爸笃定他能找到完整的人类智力发展过程,开发出一整套完善其发展的可操作的方法。这该多美啊!申爸只要直接拿过来用就是了,不必自己在这里想破脑壳。
可惜,皮亚杰,他没有。他在1980年就死了。
这个美梦还没开始做就破碎了。

申爸没了指望,只好努力晃晃疲惫的脑袋,集中精力,自己继续想。

点评

哎~,看来大脑里本来有的思维模式(知识)影响后续东西的理解。话说我看申爸的文字脑子还理解的清楚些,一读爱前辈的文字我绝对的头大。爱前辈此篇帖子里的文字,因为有申爸的文字衬托解说,所以稍微能容易接受些。  发表于 2013-10-18 09:59
好,怎么不好。还没讲完呢  发表于 2013-10-15 07:29
我新开的帖子“有没有鬼”是要讲这个的。你看了我那篇老帖子的,那里有答案。  发表于 2013-10-15 07:12
理解你说的意思,但是你这么解释图式,估计很难有人理解的。本来没那么难理解,这段你的讲的不好。:)  发表于 2013-10-15 07:11
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 06:03:58 | 显示全部楼层

“死”的怎么就“活”了:“万鬼窟”(一)

本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-27 05:28 编辑

暂时,我们可以先不管把“图式”用到后边,所产生的争议。可以肯定的是,把“图式”的概念用在诸如“妈妈的面孔”和“词汇”这些“死”的东西上面,没有任何争议。

斑爸一直没有给申爸找来令人信服的“过度思考”的具体例子。申爸以前没仔细考虑这个问题,因为请斑爸找具体例子,所以想了下。
其实呢,外边那些奔走呼号,阻止别的爸爸妈妈不要“过度开发孩子智力”、不要让孩子“思考过度”的人,他们自己思维有些不太清楚。他们反对的,不是“开发孩子智力”,更不是“过度开发孩子智力”;不是不要让孩子“思考”,更不是不要让孩子“思考过度”。他们反对的,其实是“不要让孩子在不恰当的时候过度从事某些心理活动”。这么说,就不会有人反对了。可没有人反对的同时,也就是失去了针对性。
如果我是斑爸,就不会继续去找那例子了,因为,根本就不存在那样的事情。

女人一般都是反对竞争的。尤其是做了妈妈以后,最深沉的母爱一旦被建构,看整个世界,都是玫瑰色的,充满了温馨充满了爱。这个时候,妈妈们连竞赛都不喜欢,遑论你死我活赤裸裸血淋淋的竞争了。
可惜,事实是冷酷无情的。没有竞争,就没有孩子的成长,没有智力,没有思维.....没有一切。
申爸所说的竞争,是发生在孩子的小脑袋里的,不是指孩子与孩子之间的竞争。

孩子只要一呱呱落地,小脑袋里面的竞争就马上开始了,并且,是以最残酷的方式进行的。
...............................................

点评

女人是怕竞争,所以总是渴望世界是玫瑰色的!哈!  发表于 2013-10-15 07:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 07:34:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 08:34 编辑

ccrubyduoduo 发表于 2013-10-15 06:47
申爸,问些细节问题:1、5岁时大申是自己安排看片听故事的时间的吗?2、他每天听几小时的故事,还要抽出时间 ...


申爸隐隐感觉到,好像有什么东西......很基本的东西.......大家对它的看法完全不一样。

出现这种情况,要解决问题,很简单。让我们来看孩子。
看哪些孩子呢?看我们自己的孩子,实实在在,活生生的就生活在我们身边的孩子。
所以呢,申爸希望有几位妈妈,或者爸爸也行,能够配合一下。咱们现场调查一下,孩子的时间和妈妈的时间,看看里面到底有些什么奥妙。
有自愿报名的妈妈吗?在点评里或者回帖报名。调查今晚开始。
申爸一时也想不清楚,到底哪里看法不一致.....还有,就是申爸一定有什么最基本的观念,申爸没有讲。没有讲的根本原因是:申爸认为“这应该是不言而喻的基本观念”,根本不需要讲。可事实很可能不是这样。
无论如何,只要我们把注意力集中在孩子、真实的孩子身上,走完一个过程,这些问题就都能找到,并且解决掉。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 07:47:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 08:11 编辑

ccrubyduoduo 发表于 2013-10-15 06:47
3、在大申看片(因为是英文原版)时遇到他看不懂的情况,你们在一旁即时解释吗?抑或等看完前都不去打扰?
...


这个问题不需要调查,就直接回答了吧。

大申看英文片子的时候,没人理他。他就在那里自己看。
我们留意一个基本事实:孩子只要是自发地、长时间地看英文的片子,那就一定意味着孩子是“理解”的。只不过,是按照他自己的方式去理解。对不“理解”的东西,孩子是不会长时间兴致勃勃地看的。
大人去给孩子讲解的行为,本质上,不过是大人试图让孩子以大人的方式去理解罢了。这种努力会不会起到效果,先不说,至少,它打乱了孩子的“理解”过程,这是一定的。

孩子自发的“理解”行为,可是自然之道哇!
不管大人怎么自信自己的理解是正确的,违反自然之道,一定是会有什么问题发生的。

所以呢,不只是大申在看片的时候,我们不去打扰;看完之后,也不提。看完就看完了。除非大申主动和爸爸说,爸爸妈妈根本不和大申提他看的片子。权当没有这回事一样。

申爸在这里所说的一切,其根旨,就是想说清楚:孩子的理解,具体是怎么回事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 10:20:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-16 15:57 编辑

欢迎阿妞妈,大坤小祥妈和ccrubyduoduo。咱们这就开始.....热烈欢迎其他的妈妈继续报名,随时加入哈。
这是问卷,直接回在帖子里,就行:
孩子几岁几个月:
妈妈是上班还是专职妈妈?
孩子上幼儿园吗?
昨天,孩子是几点离家去幼儿园的?
昨天,孩子是几点回家的?
在幼儿园呆了几个小时?
从妈妈早上起床,到早上和孩子分手,大约有几个小时的时间?
请简单写一下,妈妈在这段时间里,都干了些什么事情:
晚上,妈妈是几点见到自己的宝宝的?
从自己见到宝宝,到宝宝睡着,一共几个小时的时间?
请简单写一下,妈妈在这段时间里,都干了些什么事情:

需要特别说明的是:不用回忆得太详细......当我们要写些什么东西出来时,我们就会马上发现,我们的记忆是如此的粗糙.....大致差不多就行,不必把自己的时间花在和粗糙的记忆较劲上。

把770楼的后续问题,也转过来,请一并回答。

根据昨天的情况,回忆一下如下问题:
1、昨天妈妈和孩子在一起的时间(不算睡觉),一共是多长时间?
2、昨天妈妈用于有效陪伴孩子的时间,是多长时间?(指一起做亲子活动:运动,游戏,散步,亲子阅读等活动)
3、昨天孩子不在园,也没在睡觉,但不和妈妈在一起的时间,是多长时间?(注意,这个问题要单独计算。比如,妈妈在厨房做饭,孩子在客厅玩儿,就算在这个时间里面。孩子已经离园了,可妈妈还没下班到家的时间,也算在3里面。)

补充一下:比如,妈妈在厨房做饭,孩子在客厅玩儿,这个时间要算在1里面。1的答案是这样构成的:妈妈把孩子叫醒,到妈妈把孩子送到幼儿园门口分手的时间;妈妈下班到家,到孩子睡着的时间。
假如妈妈不需要忙别的事情,这些时间就可以用来陪孩子。可是,妈妈必须做一些家务什么的,导致尽管和孩子同在家中,可不能在一块儿陪着孩子。这种时间,都算到1里面。

欢迎妈妈们继续回馈!

2013.10.16 15::49

点评

轩轩妈,直接回帖,回答那些问题吧  发表于 2013-10-15 18:00
报名。男孩,4岁半。小名:轩轩  发表于 2013-10-15 17:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 11:07:55 | 显示全部楼层
yunyal 发表于 2013-10-15 11:01
关于这个听词汇,我想到一个事,以前学过半年的德语,德语的发音规律非常稳定,不像英语那么多例外,所以学 ...

是的。在所有的自然语言中,意大利语的拼读规律是最严整的。意大利语的阅读比德语还要容易一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 13:13:38 | 显示全部楼层
ccrubyduoduo 发表于 2013-10-15 12:28
插句:我觉得女孩与男孩的喜好明显不同,男孩容易接受科学类的,我们家一看科学类的书,就成天看宝石。 ...

是的,相当一部分要改。不过,改成什么,申爸一点概念也没有。
申爸只有大申一个男孩儿,实在想象不出小姑娘是怎么样的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 13:35:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 13:48 编辑

谢谢顺妈和如心妈的回馈。真快!
申爸没说清楚,咱们的回答都要有针对性,这样简单。所有的问题,都以昨天为准。昨天用了多少时间,是什么情况,就回馈多少时间,什么情况。孩子的不同日子之间的差异,在统计上,由参加调查的很多孩子来平均。
请继续,根据昨天的情况,回忆一下如下问题:
1、昨天妈妈和孩子在一起的时间(不算睡觉),一共是多长时间?
2、昨天妈妈用于有效陪伴孩子的时间,是多长时间?(指一起做亲子活动:运动,游戏,散步,亲子阅读等活动)
3、昨天孩子不在园,也没在睡觉,但不和妈妈在一起的时间,是多长时间?(注意,这个问题要单独计算。比如,妈妈在厨房做饭,孩子在客厅玩儿,就算在这个时间里面。孩子已经离园了,可妈妈还没下班到家的时间,也算在3里面。)

补充一下:比如,妈妈在厨房做饭,孩子在客厅玩儿,这个时间要算在1里面。1的答案是这样构成的:妈妈把孩子叫醒,到妈妈把孩子送到幼儿园门口分手的时间;妈妈下班到家,到孩子睡着的时间。
假如妈妈不需要忙别的事情,这些时间就可以用来陪孩子。可是,妈妈必须做一些家务什么的,导致尽管和孩子同在家中,可不能在一块儿陪着孩子。这种时间,都算到1里面。

点评

继续回答问题,看申爸得出什么结论哦: 1、早上约0.5小时,晚上约4小时,共4.5小时 2、如果陪做作业不算,散步、聊天、讲故事一共大约2.5小时吧。 3、孩子和妈妈各自洗澡,爸爸讲故事,在家但不一起的时间约1小时   发表于 2013-10-16 10:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 14:52:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 14:58 编辑

现在,共有四位妈妈给出了回馈,大顺妈、阿妞妈、小尾巴妈、如心妈。
其中,如心妈给了两天的回馈。

申爸先来报一下统计数字:
妈妈和孩子在一起的时间平均为5.2个小时,占一天总时间的22%;
妈妈有效陪伴孩子的时间为1.7个小时,占一天总时间的7%;
孩子不在园,也没在睡觉,但不和妈妈在一起的时间为2.6小时,占一天总时间的11%。

“昨天”是平常的一天。上面的统计数字因为采样的原因,会有一些偏差。随着加入调查的妈妈人数的增多,这种偏差会逐步缩小,直至把“昨天”变成典型的一天。

欢迎更多妈妈加入调查!让我们自己看看,自己用在孩子身上真实的时间,是怎么分配的。

就先在已经获得的统计数据,大家有什么看法?欢迎写出来,分享。

点评

已经反馈完了呀,迟到了说  发表于 2013-10-16 10:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 14:54:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-15 15:01 编辑

哦,景硕妈的数据也来啦。

现在,统计数据变成:

妈妈和孩子在一起的时间平均为5.3个小时,占一天总时间的22%;
妈妈有效陪伴孩子的时间为1.6个小时,占一天总时间的7%;
孩子不在园,也没在睡觉,但不和妈妈在一起的时间为3.2小时,占一天总时间的13%。

谢谢景硕妈!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 15:40:34 | 显示全部楼层
大坤小祥妈妈是全职妈妈,暂时先不和上班的妈妈的时间统计在一起。不过,也请大小妈妈关注一下上班妈妈的指标和分析,自己算一下指标。特别关注“有效陪伴孩子时间”占总时间的比例。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-15 15:45:37 | 显示全部楼层
对于幼小的孩子来说,妈妈全身心的陪伴是最有价值的事情。
妈妈们首先要想办法,把全身心的陪伴孩子的时间尽量加长。
剩下实在陪伴不了的时间,再说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /3 下一条

小黑屋|手机版|Archiver|京ICP备 05007162 号|李跃儿教育网 ( 京ICP备10055761号